【インタビュー】SHO-SENSEI!!は新たなJ-POPを作る道の途中。孤高にヒップホップを極めた最新EP『SCRAP』とその先を語る

【インタビュー】SHO-SENSEI!!は新たなJ-POPを作る道の途中。孤高にヒップホップを極めた最新EP『SCRAP』とその先を語る

『THE BLUES』『THE TELESCOPE』の2作を作ったことで、自分の中で出たSHO-SENSEI!!という輪郭と自分の好きなヒップホップを混ぜて、自分なりのヒップホップを作ろうと思ったのが『SCRAP』でした

――昨年リリースした3rdアルバム『THE BLUES』、4thアルバム『THE TELESCOPE』と最新EP『SCRAP』では、音楽性の変化、特にロックやヒップホップの要素をどういったバランスで取り入れるのか、というところが変わっているように感じました。SHO-SENSEI!!としては昨年2枚のアルバムをリリースして以降、どんなことを考えて『SCRAP』を作ったのでしょう。

「音楽だけじゃなくて僕自身が両極端な性格で、『THE BLUES』『THE TELESCOPE』は優しい状態の僕というか、ちょっとマイルドな感じで。僕はずっとヒップホップが好きでやってたけど、この2作はそのあとに影響を受けた邦ロックとかポップスの要素が強いアルバムだったんです。でもライブをいっぱいやっていく中で、少し物足りない感じがして。やっぱりヒップホップが好きでそういうライブをしたかったから、そういう曲群を出したいなというのがずっと頭にあって。『THE BLUES』、『THE TELESCOPE』の2作を作ったことで自分の中で出たSHO-SENSEI!!という輪郭と自分の好きなヒップホップを混ぜて、自分なりのヒップホップを作ろうと思ったのが『SCRAP』というEPでした。なので両極端な感じになったのかなと思ってます」

――SHO-SENSEI!!がやりたいヒップホップ的な「そういうライブ」というのを、もう少し教えてもらってもいいですか。

「ライブをやったとき、お客さんはめっちゃ歌ってくれていたんですけど、棒立ちで。歌ってくれたのは嬉しいんですけど、僕の理想としては、プラス、跳ねてほしいんです。しかもポップス的な跳ねというより、ヒップホップ的なちょっとチャラい跳ねが好きなので、その跳ねをこの人たちにしてほしいなと思って。『THE BLUES』と『THE TELESCOPE』もそれを前提に曲は作っていたんですけど、あまり伝わってなかった。その部分がもうちょっとわかりやすいようにできたらなと思って『SCRAP』を作りました」

――ツアー「SHO-SENSEI!! LIVE TOUR『SCRAP』」の合間にこの取材を受けてくれているわけですけど、どういう人たちがSHO-SENSEI!!のライブに集まってきている実感がありますか。

「ファン層に輪郭がなくて。ヒップホップファンももちろんいるし、普段邦ロックのライブに行ってるような子もいるし、ライブハウスに初めて来た子もいて。そのどれもが平等にいる感じがします」

――実際に『SCRAP』の曲をライブでやってみて手応えはどうですか。跳ね方、ノリ方は変わってきた?

「変わってるけど、お客さんからしたら初めての体験でもあるから、場所によっては戸惑ってたり、どうノるかを見て学ぼうとしてるみたいな感じです。そこが今回、難しいなと思いながら見てます」

――でもそれってつまり、新しい音楽を提示している表れでもありますよね。

「と思って、頑張ってます」

ヒップホップとロックを合わせることを軸に活動していこうと思ったことは一度もなくて。明日には全然違うものにハマって、全力でそれをするかもしれない。それより何を歌うかのほうが大事かなと思う

――SHO-SENSEI!!がやりたい音楽とはどういうものであるかをもっとひもときたくて、そのためにルーツも辿りたいんですけど、ヒップホップはどのあたりを聴いてました?

「海外のヒップホップは基本的に全部ルーツになってます。12歳から聴いてて、最初にハマったのは90年代とか2000年代初頭のゴリゴリのヒップホップだったんですけど、そこからUSのチャートに入ってるようなクラブ的な曲もいっぱい聴いたし、同時に、地方で牙を研いでるような有名ではないラッパーのミックステープも死ぬほど聴きました。ヒップホップ系は、USは全部通りました」

――日本のヒップホップは?

「日本の音楽を聴くということをしてこなかったので、まったく聴いてないです。10代がゆえの『ダサいっしょ、日本の音楽は』みたいな偏見もあったし、海外で音楽する気だったので、海外の音楽だけをずっと聴いてました」

――そこから日本のロックやポップスを聴くようになったのは、どういうきっかけで、どういうところに惹かれたのでしょう。

「後輩に『尾崎豊聴いたことありますか? めっちゃいいですよ』って言われて聴いてみたらよくて、そこから尾崎豊を掘りだして。そのタイミングで、親父が(忌野)清志郎がめっちゃ好きだったことを思い出して聴いたり、仲良くなった友達がTHE BLUE HEARTSが好きで聴くようになったり。僕が日本の音楽を好きじゃなかった理由のひとつに、『この歌詞やこの感じだったら、誰が歌っても一緒やん』とちょっと思ってたというのがあるんですよ。僕の好きなUSの人らは自分が生まれた街の話をしたり、リアルな友達の名前を出してたり、『亡くなった親友ジェームズのためのアルバム』があったり。『その人が歌ってるから成り立っている歌』が僕は好きなんですけど、尾崎豊を初めて聴いたとき、それがすごく理解できた。尾崎豊、清志郎、THE BLUE HEARTS、それぞれ曲の雰囲気や内容は違うけど、自分自身と地続きの活動をしているように感じたし、『この人が歌ってる』というのがすぐわかる感じに惹かれました」

――SHO-SENSEI!!は、ヒップホップとロックのビートやサウンドの掛け合わせだけでなく、それぞれの精神性も掛け合わせて新しいものを提示している存在だと私は思っているのですが、そう言われるとどうですか。

「どうなんですかね。ロックの精神性はまだ全然理解できてないかもしれないです。まだ浅いので。とりあえず僕が思ってること、僕が歌えることを、僕の言葉でちゃんと書こう、歌おうということだけはずっと意識してます」

――ヒップホップのカルチャーや精神性については、どういうところに魅力を感じますか。

「いろんな面があるんですけど、精神性の部分でいったら『許容』というのが大事かなと思っていて。あんまり詳しくない人からすると『アメリカからこういう音楽が出てきている』って感覚だと思うんですけど、細分化すると地域によって全然違う。たとえば、西海岸で2PACが攻撃的なことやリアルを歌っているときに、ニューヨークではヒップホップがクラブカルチャーになって踊れる曲が流行っていて。同じニューヨークでもJAY-Zはめちゃくちゃリリシストなことを必死に勉強して頑張っていたり。全員が互いをリスペクトしながら自分の闘いをやっていて、『それが流行ってんねや。俺はこれがいいと思ってるけど』みたいなことが常に各地域で起きている。そこに順番にスポットが当たっていっているから、トレンドも変わっていく。『これが流行ったんや』というより、『これやってたやつが次かましたんや』みたいな。僕はそれがすごく好きで。だから僕も地球規模で見て、『今USではこういうヒップホップやポップスが流行ってるけど、日本で俺は今これをやってる』という意識でやってます」

――SHO-SENSEI!!として今貫きたい「これ」というのは、言葉にするとどういうものであると自覚していますか。

「まず日本語であることは絶対に大事かなと思います。サウンド感は常に変わり続けると思っているので。僕はヒップホップとロックを合わせることを軸に活動していこうと思ったことは一度もなくて。明日には全然違うものにハマって、全力でそれをするかもしれない。それより何を歌うかのほうが大事かなと思ってます。自分の具体的な経験を歌うということと、僕は小説や絵が浮かぶような言葉がすごく好きなので、歌詞を通して絵が浮かんだらいいなと。登場人物がちゃんといて、その人が今どんな表情で何をしているかが、具体的に1曲の中で伝わればいいなって」

――尾崎豊、THE BLUE HEARTS、忌野清志郎に惹かれた理由と同じように、SHO-SENSEI!!にしか歌えない歌を作ることが何より大事だと。「J-POPを作りたい」というマインドも持っていると思うのですが、そもそも「J-POP」の定義をどう捉えていますか。

「日本人の音楽全部J-POPかなって。コリアンタウンに行ったらBTSがいっぱい流れてるけど、海外で日本の店へ行っても『めっちゃ日本やな』と思う音楽ってそんなにないので。そういうときに流れる音楽になったらいいなとは思います。いちから作ろうと思ってます」

――認められたものが「ポップス」だという定義づけもできるし。

「そうですね。昨日くらいにそれを思いました」

――昨日、何を考えていたんですか?

「やっぱりヒップホップが好きなので、そっちのシーンにアプローチできたらいいなと思ってたんですけど、『SCRAP』を出してみて、そこに固執してるのは微妙やなと思ってきて。僕が今持ってる自分の手札、能力、やりたいこと、できること、起きてることを見たら、ヒップホップシーンに固執することって全然大事じゃないように思えてきたんですよ。それよりも、音楽のライブに来たことない人が僕のライブにいっぱいいるというありがたい状況をちゃんと見て、僕の音楽が好きな人たちに輪郭を与えるというか、その人を一瞬見ただけで『お前、SHO-SENSEI!!好きなんちゃう?』ってわかるくらい、僕がもうちょっと輪郭を出せるようにやっていけたら、それが新しいポップスなのかなと。今J-POPでいい感じにかましてる人らって、各々それをやってきた人かなとも思うので」

――「今J-POPでかましている人」と言ったときに、SHO-SENSEI!!の中で思い浮かぶアーティストは誰ですか。

「たとえばKing Gnuさんとか。最近より広がってきたので言うと羊文学とかもそうやなと思うし。流されないで自分の色をずっと持っていた人らがバランスの取り方を見つけて、ポップスとして広いところに受け入れられているのは見ていて気持ちいい。それを目指したいなと思います」

次のページポップスとか邦ロックを使って、僕のヒップホップのノリを表現したい。日本の材料だけ使ってイタリアンを作るみたいな感じです
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